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标题: 建议ubuntu桌面版的后续版本继续支持32位系统的理由 [打印本页]

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-29 23:43
标题: 建议ubuntu桌面版的后续版本继续支持32位系统的理由
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:16 编辑

据称ubuntu16.04将是最后一个32位系统,这意味着桌面linux的市场份额会因此而大大缩减,对于服务器来说,只支持64位,没什么影响,因为服务器的配置普遍相当高,内存一般都超过4g,但对于个人电脑,内存普遍为2g,不超过4g,并且个人对64位系统的需求也不是那么大,32位的系统已经足够应付日常工作,为什么要多花钱去使用完全对个人来说没必要的64位系统呢?,这势必会影响linux的市场份额,尤其是对桌面版linux的影响最为严重。这也是为什么微软放弃32位的服务器版,却没有放弃个人系统的32位系统的很重要的原因。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。
linux服务器版与个人系统linux桌面版同等重要,不能再走只重视服务器版linux,忽略桌面版linux个人系统的老路了。桌面linux为服务器linux提供了更多的linux人才,而linux服务器又服务于个人电脑linux桌面版,他们是互相促进的作用,为什么找linux服务器管理人员比windows管理员更难,就是受制于linux个人系统使用不广泛,要推广,让每个人都使用linux,不管linux服务器版系统有多么优秀,你也不可能让他们使用服务器版的linux,一定是拿容易操作的个人桌面系统去推广,所以发展linux服务器版离不开linux桌面个人系统的,没有优秀的linux桌面系统,就没有广大的群众基础,没有这些人的支持,服务器linux也会因此被制约,比如很难找到懂linux服务器的人,只有一小部分人在发展linux,又比如由于使用的个人用户少,就别指望那么多个人用户对系统提出很多的建议等等。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。
windows的问题似乎比linux多,原因不仅仅在内核的设计区别上,更重要的原因之一在于windows用户数量大,相当于有很多免费的系统测试员,发现问题,并加以改善,而linux相反
红旗linux的倒闭,很大原因之一就是只注重开发操作系统,却不开发linux下的软件,为什么别的企业不开发,自己就不能带头开发这些常用的应用软件呢?说白了还是过于专注服务器版linux,忽视其他的桌面系统发展。ubuntu后续版本不支持32位,其实就是不合时宜的。
新买的电脑即便是最便宜的电脑都支持64位系统,但更重要的因素在于个人用户需要64位系统吗?以及有必要将2g升到4g,4g升到8g吗?,对于大多数普通个人用户而言需要这样的升级吗?目前个人电脑普遍都是使用32位系统,对于大多数个人用户来说,只有超级游戏玩家或者是软件开发者,或者其他特殊要求的人才会需要用到那么高的配置,否则一般性的日常娱乐工作根本用不到这样的需求。而且目前普遍内存2g对大多数个人用户来说都足够使用。什么时候禁止支持32位,需要广大个人用户的需求说了算的,是市场需求说了算的,而不是一厢情愿说了算的,做出不支持32位系统之前,有没有进行过市场调研,既然是桌面版linux,调研的对象自然是不同工作领域的普通个人用户,而不是服务器,不是只针对特殊个人。如果只是处理一般性任务,32位系统与64位系统的区别不大,而且很多软件都是32位都的,并不是专门为64位系统设计的,专门针对64位系统设计的个人软件非常少,而这些软件商既然那么做也是对用户市场调研过的如果用户对64位真有那么迫切的需求,又怎么可能不专门针对64位系统设计64位软件呢?在用户需求对64位不迫切,各大软件商没有专门针对64位系统开发64位软件的前提下,提出禁止支持32位系统,无疑是给原本就市场率不高的linux桌面个人系统予以雪上加霜。什么时候禁止32位系统用户需求是放放在第一位因素考虑的,而不能仅凭硬件是否支持来决定
windows的市场份额最高,它同时支持32位和64位个人系统,但是就目前而言,32位用户是占了7、8成以上,他们选择32位,而没有选择64位,并不是因为他们的硬件不支持,而是用户的需求暂时对64位不那么迫切
windows的个人用户比较多,所以它的64位与32位用户所占比是比较能全面反应出个人用户的需求的,所以linux桌面版如果不支持32位,就等同于放弃了那8成以上的个人用户了
如果要放弃32位个人linux,除了硬件需要支持64位外,大多数个人用户的需求也必须对64位够迫切,还有软件开商开发出来的软件也是要专门针对64位设计的,这些东西缺一不可,只有这些东西都成熟了,才是放弃32位的时候,显然现在放弃32位的时机还不成熟
而且也有人依旧使用着旧电脑,假设新买的电脑使用年限为10年,那么64位处理器被真正普及开来的年份是2010年,在这个年份的基础上加个10年,就是2020年,也就是说linux至少应该到2020年以后再考虑是否放弃32位的事情
至少目前来说64位系统对大多数个人来说,意义真不大,虽然cpu支持64位,但软件工具生态依旧在32位,内存2g,系统32位足够应付日常工作,装64位系统,得升级内存不说,更重要的原因是个人用户目前还不需要,纯粹浪费。从性价比的角度来说,除非个人用户对内存的需求在8g以上,否则使用32位系统更实惠

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-29 23:45
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-2-1 22:11 编辑
Lurking 发表于 2016-1-30 14:46
32位的机子越来越少,64位的机子是主流市场。一台64位8G内存的笔记本3500左右的多得是,3000块钱或者以内都 ...

64位的机子不代表就要装64位的操作系统,一般的人最多也就是开两三个qq,打开十来个网页,一个播放电影的,听听歌,打打文档,打打小游戏,仅此而已,决定装64位还是32位系统,取决于用户自身的需求是什么,
而不是说硬件达到64位要求,就必须装64位系统。
服务器用户需要更大的内存和很多的处理器来处理很多的用户处理请求,正因为这样的需求,才去装64位系统的,不是因为硬件支持才去装的,对于个人用户也是如此,有的个人需要64位,有的个人需要32位,完全看自己的需求,而目前的状况是32位足矣满足日常工作娱乐,只有超级玩家,软件美工设计,特殊行业等可能需要64位
你有一把杀鸡的刀和杀牛的刀,杀鸡的时候就用杀鸡的刀,杀牛就用杀牛的刀,你如果用杀牛的刀去杀鸡,那就是杀鸡用牛刀。这牛刀就是64位系统,杀鸡刀就是32位系统,鸡是指普通软件,牛就是指大型高端应用软件。有个成语叫杀鸡焉能用牛刀。
你要放弃linux32位个人系统,专攻64位,反正好用的linux个人软件也不多,那软件开发商就只会针对64位开发软件,顶多再兼容32位,如果开发出来的功能体验与32位的软件没啥区别,还反而消耗更多硬件资源,那何必做64位软件,这也是为什么在硬件64位支持有了,但是面向普通用户的64位个人软件不多的一个重要原因,而厂商软件上没有专门开发64位软件,也是建立在广大用户的需求为基础决定的。
举个事实:目前的中国,微软的office基本上已经被淘汰出局,替代它的是wps,什么原因,不仅仅是因为微软的office收费,即便office现在免费给我们用,我们绝大部分的人也不会选择它,理由很简单,我所需要的功能wps都有,而且所占系统资源更小,你微软office即便功能更多,但我们绝大多数普通用户都用不到这些功能,我没必要为了一些根本用不到的功能而消耗更多的系统资源,这就是wps战胜office的核心原因,而免费只是一个催化剂。

总之是否仅支持64位系统,是否放弃32位桌面版系统,不应该由硬件说了算,而应该由用户的实际需求说了算。

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-29 23:52
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:06 编辑

linux服务器版与个人系统linux桌面版同等重要,不能再走只重视服务器版linux,忽略桌面版linux个人系统的老路了。桌面linux为服务器linux提供了更多的linux人才,而linux服务器又服务于个人电脑linux桌面版,他们是互相促进的作用,为什么找linux服务器管理人员比windows管理员更难,就是受制于linux个人系统使用不广泛,要推广,让每个人都使用linux,不管linux服务器版系统有多么优秀,你也不可能让他们使用服务器版的linux,一定是拿容易操作的个人桌面系统去推广,所以发展linux服务器版离不开linux桌面个人系统的,没有优秀的linux桌面系统,就没有广大的群众基础,没有这些人的支持,服务器linux也会因此被制约,比如很难找到懂linux服务器的人,只有一小部分人在发展linux,又比如由于使用的个人用户少,就别指望那么多个人用户对系统提出很多的建议等等。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 00:17
windows的问题似乎比linux多,原因不仅仅在内核的设计区别上,更重要的原因之一在于windows用户数量大,相当于有很多免费的系统测试员,发现问题,并加以改善,而linux相反
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 00:27
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:05 编辑

红旗linux的倒闭,很大原因之一就是只注重开发操作系统,却不开发linux下的软件,为什么别的企业不开发,自己就不能带头开发这些常用的应用软件呢?说白了还是过于专注服务器版linux,忽视其他的桌面系统发展。ubuntu后续版本不支持32位,其实就是不合时宜的
作者: poloshiao    时间: 2016-1-30 07:56
本帖最后由 poloshiao 于 2016-1-30 08:07 编辑
但对于个人电脑,内存普遍为2g,不超过4g

1. https://help.ubuntu.com/communit ... #A32-bit_and_64-bit
關鍵
在於 CPU 是否支援 64 bit
不在於 內存大小
1-1. 目前 絕大部分的 CPU 都已支援 64 bit
1-2. https://help.ubuntu.com/communit ... _-_32_or_64_Bits.3F
Which is Better - 32 or 64 Bits?
1-3. https://help.ubuntu.com/communit ... _Should_I_Choose.3F
Which Should I Choose?
Unless you have specific reasons to choose 32-bit, we recommend 64-bit to utilise the full capacity of your hardware.
1-4. https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements
Installation/SystemRequirements
1-5. 如果你的 CPU 支援 64 bit 而你的 硬件滿足 1-4 的 安裝需求 採用 64 bit 應該都沒問題
1-6. 如果 RAM 覺得不夠大 加設 swap partition 或 swap file 就可以克服
https://help.ubuntu.com/community/SwapFaq

2. https://help.ubuntu.com/community/MultiArch
MultiArch
2-1. Ubuntu 14.04 及 以後的 64 bit 發行版已經支援 MultiArch
如果 32 bit 的 applications 也支援 MultiArch
可以直接在 64 bit 的 Ubuntu 系統內 直接安裝/執行 不需額外安裝任何其它套件
2-2. 如果是從 Ubuntu 官方套件庫 或 PPA 安裝的套件 縱使是 32 bit 都已支援 MultiArch
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 08:40
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:04 编辑

新买的电脑即便是最便宜的电脑都支持64位系统,但更重要的因素在于个人用户需要64位系统吗?以及有必要将2g升到4g,4g升到8g吗?,对于大多数普通个人用户而言需要这样的升级吗?目前个人电脑普遍都是使用32位系统,对于大多数个人用户来说,只有超级游戏玩家或者是软件开发者,或者其他特殊要求的人才会需要用到那么高的配置,否则一般性的日常娱乐工作根本用不到这样的需求。而且目前普遍内存2g对大多数个人用户来说都足够使用。什么时候禁止支持32位,需要广大个人用户的需求说了算的,是市场需求说了算的,而不是一厢情愿说了算的,做出不支持32位系统之前,有没有进行过市场调研,既然是桌面版linux,调研的对象自然是不同工作领域的普通个人用户,而不是服务器,不是只针对特殊个人。如果只是处理一般性任务,32位系统与64位系统的区别不大,而且很多软件都是32位都的,并不是专门为64位系统设计的,专门针对64位系统设计的个人软件非常少,而这些软件商既然那么做也是对用户市场调研过的如果用户对64位真有那么迫切的需求,又怎么可能不专门针对64位系统设计64位软件呢?在用户需求对64位不迫切,各大软件商没有专门针对64位系统开发64位软件的前提下,提出禁止支持32位系统,无疑是给原本就市场率不高的linux桌面个人系统予以雪上加霜。什么时候禁止32位系统用户需求是放放在第一位因素考虑的,而不能仅凭硬件是否支持来决定
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 09:09
windows的市场份额最高,它同时支持32位和64位个人系统,但是就目前而言,32位用户是占了7、8成以上,他们选择32位,而没有选择64位,并不是因为他们的硬件不支持,而是用户的需求暂时对64位不那么迫切
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 09:14
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:17 编辑

windows的个人用户比较多,所以它的64位与32位用户所占比是比较能全面反应出个人用户的需求的,所以linux桌面版如果不支持32位,就等同于放弃了那8成以上的个人用户了
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 09:21
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:23 编辑

如果要放弃32位个人linux,除了硬件需要支持64位外,大多数个人用户的需求也必须对64位够迫切,还有软件开商开发出来的软件也是要专门针对64位设计的,这些东西缺一不可,只有这些东西都成熟了,才是放弃32位的时候,显然现在放弃32位的时机还不成熟
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 09:36
而且也有人依旧使用着旧电脑,假设新买的电脑使用年限为10年,那么64位处理器被真正普及开来的年份是2010年,在这个年份的基础上加个10年,就是2020年,也就是说linux至少应该到2020年以后再考虑是否放弃32位的事情
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 09:39
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:00 编辑

至少目前来说64位系统对大多数个人来说,意义真不大,虽然cpu支持64位,但软件工具生态依旧在32位,内存2g,系统32位足够应付日常工作,装64位系统,得升级内存不说,更重要的原因是个人用户目前还不需要,纯粹浪费。从性价比的角度来说,除非个人用户对内存的需求在8g以上,否则使用32位系统更实惠
作者: Lurking    时间: 2016-1-30 14:46
32位的机子越来越少,64位的机子是主流市场。一台64位8G内存的笔记本3500左右的多得是,3000块钱或者以内都可以
配备一台64的台式机了。
不要抱着32位不放,人都在追求高生活品质,各种物质条件都是更新换代,更不要说是电脑这种高科技产品了。
逐步放弃32位是利大于弊的。
我身边的人,人人都有电脑,但是32位机大概在30个人里面才会有一台,也只是没有扔罢了,属于摆设。
作者: Lurking    时间: 2016-1-30 15:04
一些国企或不怎么样的企业,现在用的好像还是32位的,那是因为他们对工作效率没有更高的要求罢了。
低效率=低利润,低利润=低效率,这类群体只需用office这种工具慢慢进行编辑就OK了,用xp系统,512内存也就够了。
说难听点,PC以及系统的更新基本与他们无关,照不照顾他们都无所谓的。
他们用惯了office2003,现在2016出来了也不会去使用的,用惯了xp,win10出来了也不会去用的,更何况Linux,对他们而言
Linux是什么玩意儿?就算知道,那和他们有什么关系?
国内用Linux系统的大多不会是这类群体,而是有些经济条件,对科技有些兴趣,或喜欢折腾或工作需要等才回去用的,那么
为什么还不放32位?
2020年,时间太久,那时候该是128位系统的天下了吧,或许个人电脑被PAD取代,除非工作需要。不要拿10年来说事儿,那对
科技行业来说太久了。
电脑才出来多久?只能手机出来多久?xp和win10有多大差距,相隔多久?512内存的电脑与8G电脑有多大差距,才相隔多久?
10年后,智能手机也许已经被淘汰了,替代品是只能手表,还有其他智能穿戴品。
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 19:25
Lurking 发表于 2016-1-30 15:04
一些国企或不怎么样的企业,现在用的好像还是32位的,那是因为他们对工作效率没有更高的要求罢了。
低效率 ...

正如你所说,目前的现状是几乎所有的企业的个人电脑都是32位系统,除非是有特别需求的行业例外,只有服务器才会配置64位系统,他们之所以选择32位,而不是64位,并非公司缺钱,也不是不看重效率,而是因为32位系统对于普通办公来说足够用,电脑对单位来说不是用来打游戏的,所以完全够用,从性价比的角度选择了32位系统,高性能的电脑只有在高需求下才会施展出它的性能,如果仅仅是用于普通性的应用,是完全感觉不出这两者的差异的。这也说明了你是什么需求就会去选择什么样的东西,实际需求决定了你应该买什么,而对于大多数的企业个人电脑32位足矣。

很多企业基本上都是使用windows 7 32 位。

在实际普通办公使用电脑的过程中,内存有超过4g吗?如果没有,为什么要配置64位系统呢?如果说你在使用电脑的过程中内存需求超过4g,那么可以考虑64位系统。而现实状况是大多数的普通用户在运行自己需要的常用软件时普遍没有超过4g,除了游戏玩家,开发游戏的用户,图片制作用户例外。而linux桌面个人版系统是面向所有普通个人用户设计的系统,而不是面向服务器的。所以个人系统要包括32位系统和64位系统,而服务器系统可以只支持64位系统。
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 19:26
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 19:30 编辑

正如你所说,目前的现状是几乎所有的企业的个人电脑都是32位系统,除非是有特别需求的行业例外,只有服务器才会配置64位系统,他们之所以选择32位,而不是64位,并非公司缺钱,也不是不看重效率,而是因为32位系统对于普通办公来说足够用,电脑对单位来说不是用来打游戏的,所以完全够用,从性价比的角度选择了32位系统,高性能的电脑只有在高需求下才会施展出它的性能,如果仅仅是用于普通性的应用,是完全感觉不出这两者的差异的。这也说明了你是什么需求就会去选择什么样的东西,实际需求决定了你应该买什么,而对于大多数的企业个人电脑32位足矣。

很多企业基本上都是使用windows 7 32 位。

在实际普通办公使用电脑的过程中,内存有超过4g吗?如果没有,为什么要配置64位系统呢?如果说你在使用电脑的过程中内存需求超过4g,那么可以考虑64位系统。而现实状况是大多数的普通用户在运行自己需要的常用软件时普遍没有超过4g,除了游戏玩家,开发游戏的用户,图片制作用户例外。而linux桌面个人版系统是面向所有普通个人用户设计的系统,而不是面向服务器的,也不是只为一小部分的人开发的,而是为所有的个人用户开发的系统。所以个人系统要包括32位系统和64位系统,而服务器系统可以只支持64位系统。
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 19:54
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 19:58 编辑

windows 10 是个贴着正式版标签的实验版
windwos 8.1 太过花哨
windows 7 比较实用
windows xp 也非常实用,但是由于微软不提供系统更新,自然使用比例下降
linux桌面个人系统 安全性高,但是 面向个人的应用软件太少
再怎么安全的系统,没有软件可用,那也是白搭
作为一个个人用户,windows 7 的使用比例自然是最高的了

linux桌面系统要超过windows,就必须在个人应用软件上下功夫,在面向普通用户的易用性上下功夫

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 20:06
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 20:08 编辑

如果linux内核选择放弃32,那只能说明它的发展重点依旧在企业服务器上,而不是个人的桌面系统上,忽略了个人桌面版linux对服务器linux的贡献将是巨大的特性
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 20:28
hyhfirst 发表于 2016-1-30 19:26
正如你所说,目前的现状是几乎所有的企业的个人电脑都是32位系统,除非是有特别需求的行业例外,只有服务器 ...

你说的不错,老技术迟早会被新技术所淘汰,问题是淘汰的时机,对于服务器系统来说,64位替代32位现在正是时候,但是对于个人系统来说,现在就淘汰32位,为时过早
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 20:32
Lurking 发表于 2016-1-30 14:46
32位的机子越来越少,64位的机子是主流市场。一台64位8G内存的笔记本3500左右的多得是,3000块钱或者以内都 ...

硬件满足64位,软件呢?以及用户需求呢?
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 22:50
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 23:50 编辑
Lurking 发表于 2016-1-30 14:46
32位的机子越来越少,64位的机子是主流市场。一台64位8G内存的笔记本3500左右的多得是,3000块钱或者以内都 ...

64位的机子不代表就要装64位的操作系统,一般的人最多也就是开两三个qq,打开十来个网页,一个播放电影的,听听歌,打打文档,打打小游戏,仅此而已,决定装64位还是32位系统,取决于用户自身的需求是什么,
而不是说硬件达到64位要求,就必须装64位系统。
服务器用户需要更大的内存和很多的处理器来处理很多的用户处理请求,正因为这样的需求,才去装64位系统的,不是因为硬件支持才去装的,对于个人用户也是如此,有的个人需要64位,有的个人需要32位,完全看自己的需求,而目前的状况是32位足矣满足日常工作娱乐,只有超级玩家,软件美工设计,特殊行业等可能需要64位

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-30 22:52
简直有些浪费
作者: ping-wu    时间: 2016-1-31 02:03
本帖最后由 ping-wu 于 2016-2-23 13:44 编辑
Lurking 发表于 2016-1-30 15:04
一些国企或不怎么样的企业,现在用的好像还是32位的,那是因为他们对工作效率没有更高的要求罢了。
低效率 ...

"2020年,时间太久,那时候该是128位系统的天下了吧"

几个月前,Canonical的马老大宣布Ubuntu将正式支持ZFS作业系统(请见附图)。因此,应该在不久大将来,Ubuntu就会堂堂进入128位系统的时代了**!

去年我们买了两台32位的笔电(HP跟ASUS)来测试,结果发现Linux的核心不支持32位UEFI的firmware。不管是32位或64位系统的Linux,都无法通过UEFI这个阶段,根本无法开机。未来Linux的发展,已正式跟32位断绝关系了。两台笔电都马上就退了。

AMD在开发64位系统(amd64)时,特别设计了一个叫NX-bit的新单位。32位系统因为缺少这个NX-bit *,是压根儿不安全(inherently insecure)。“安全”是Linux系统的主要卖点之一,当然不会再支持32位系统了。

如果必须使用32位系统的话,可以继续使用Ubuntu LTS 1404或1204,一点问题也没有。一般我们更新的原因,主要是弥补安全漏洞或迎接新机器(如AMD新的APU)。32位系统本身就不安全了,根本没有更新作业系统的必要,目前的1404或1204就可以了。

* 所谓的“Nx(No-eXecute, 无法执行)位元,就是说,如果不打开的话,只能当为数据(storage)使用,无法“执行”(execute)。在amd64系统(英特尔也是遵照amd64规格),连线进来的信号,不能自己打开Nx-位元,因此无法作怪。时代不一样了,一般人用电脑的目的主要是上网,因为没有这个”无法执行“控制位元的关系,32-位系统的机器上网时很容易被入侵,根本应该早就淘汰掉了。这个基本知识,使用Windows的人不懂没话讲,要玩Linux还不知道就不好意思了。

另外Linux开发者停止继续开发32位系统的主要原因,乃是32位的编码器(compiler)已不再被继续维持了。没有编码器,再牛的高手也束手无策。

** (02/22/2016补充) ZFS已正式纳入Ubuntu 16.04里:
https://wiki.ubuntu.com/Kernel/Reference/ZFS

ZFS是由Sun Microsystems/Oracle为Solaris/OpenSolaris开发出来的128-位档案系统(128-bit file system),目前只能在64-位的Ubuntu 16.04作业系统里运用。

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-31 02:31
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-31 10:16 编辑

你有一把杀鸡的刀和杀牛的刀,杀鸡的时候就用杀鸡的刀,杀牛就用杀牛的刀,你如果用杀牛的刀去杀鸡,那就是杀鸡用牛刀。这牛刀就是64位系统,杀鸡刀就是32位系统,鸡是指普通软件,牛就是指大型高端应用软件。有个成语叫杀鸡焉能用牛刀。
你要放弃linux32位个人系统,专攻64位,反正好用的linux个人软件也不多,那软件开发商就只会针对64位开发软件,顶多再兼容32位,如果开发出来的功能体验与32位的软件没啥区别,还反而消耗更多硬件资源,那何必做64位软件,这也是为什么在硬件64位支持有了,但是面向普通用户的64位个人软件不多的一个重要原因,而厂商软件上没有专门开发64位软件,也是建立在广大用户的需求为基础决定的。
举个事实:目前的中国,微软的office基本上已经被淘汰出局,替代它的是wps,什么原因,不仅仅是因为微软的office收费,即便office现在免费给我们用,我们绝大部分的人也不会选择它,理由很简单,我所需要的功能wps都有,而且所占系统资源更小,你微软office即便功能更多,但我们绝大多数普通用户都用不到这些功能,我没必要为了一些根本用不到的功能而消耗更多的系统资源,这就是wps战胜office的核心原因,而免费只是一个催化剂。

作者: hyhfirst    时间: 2016-1-31 02:45
个人电脑用不到128位,服务器才适合,总之linux的内核始终都是在为服务器设计的,所谓的桌面版也只是充当一个为初学者提供入门的平台,如果目标仅此而已,那么这个桌面系统也就没有开发的必要了
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-31 09:39
你要放弃linux32位个人系统,专攻64位,反正好用的linux个人软件也不多,那软件开发商就只会针对64位开发软件,顶多再兼容32位,如果开发出来的功能体验与32位的软件没啥区别,还反而消耗更多硬件资源,那何必做64位软件,这也是为什么在硬件64位支持有了,但是面向普通用户的64位个人软件不多的一个重要原因,而厂商软件上没有专门开发64位软件,也是建立在广大用户的需求为基础的决定的
作者: hyhfirst    时间: 2016-1-31 13:49
本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-31 14:10 编辑

如果说windows的软件生态在32位,64位的软件生态尚未形成,而在64位系统上运行32位软件又显得杀鸡用牛刀,再者虽然64位cpu很普及,但是32位的设备仍有上亿,所以支持32位和64位两个版本,而ubuntu桌面系统既没有32位软件生态,也没有64位软件生态的前提下,选择放弃32位专攻64位软件生态是可以理解的,问题在于windows的配置要求将比你ubuntu的最低配置要求更低,而ubuntu将只能适合高端用户,放弃了众多的低端用户,苹果系统就是因为只能在自己生产的硬件上运行,从而影响了它的普及程度,linux难道要像苹果系统那样缩小硬件支持范围吗,那样岂不是更进一步压缩了自己的市场,让更多的人选择ubuntu的时候,设置了一道门楷。

ubuntu目前的状况而言,首要的任务在于推广,让更多人使用你,而不是仅仅一味地追求先进。
虽然说32位迟早会被淘汰,但至少不应该是现在。你在推广的时候,为自己设下门槛,显然会对推广起到非常大的影响,除非你只把推广的用户局限在高端用户上。而高端用户,玩游戏不会使用linux,玩服务器有linux服务器版,那么ubuntu桌面版的定位是什么,难道仅仅是开发软件的人吗?所以目前不是告别32位的时候。

作者: lmy    时间: 2016-2-2 11:29
hyhfirst 发表于 2016-1-30 00:27
红旗linux的倒闭,很大原因之一就是只注重开发操作系统,却不开发linux下的软件,为什么别的企业不开发,自 ...

LZ说的也是有道理的。我个人这样认为:把根扎实,打下基础!用户增多,应用商就会自主去开发Linux版应用。
作者: 修罗    时间: 2016-2-5 12:09
龙芯1G内存一样跑64位
作者: poloshiao    时间: 2016-2-6 07:42
本帖最后由 poloshiao 于 2016-2-6 07:46 编辑

Feb 2, 2016 01:03 GMT
http://news.softpedia.com/news/u ... -again-499754.shtml
Ubuntu Linux 32-Bit ISO Images Are Up for Discussion Again

It's true that there's a trend going on among GNU/Linux distribution vendors to drop support for 32-bit ISO images and provide users only with 64-bit ones and, of course, built-in multi-arch support. At the moment of writing this article, no one from Canonical has even bothered to answer Mr. Ledkov's proposal, so it looks like the 32-bit ISO images for Ubuntu Linux are here to stay for at least two more cycles.

目前看來 並沒有任何 Ubuntu 研發人員 貼文反對 移除對 32-bit ISO 的支援
Ubuntu 頂多再支援 32-bit ISO 兩個發行版本

對於 32-bit  程式 將以內建 multi-arch 機制 來提供支援

作者: Lurking    时间: 2016-2-8 03:22
hyhfirst 发表于 2016-1-31 02:31
你有一把杀鸡的刀和杀牛的刀,杀鸡的时候就用杀鸡的刀,杀牛就用杀牛的刀,你如果用杀牛的刀去杀鸡,那就是 ...

说一个很简单的情况:32位的CPU出来好久了,好些年了吧,如果CPU厂商不思进取,就停留在32位的制作生产,就算花费了大力气弄出来64位也不去很好的去应用,而是把精力放在32位上,那他们的研究和创新有何意义?如果微软或Linux等操作系统生产者也不怎么重视新的CPU,只注重32位,那么,一个严重的问题来了,CPU不用太注重研发新产品了,因为没有对应的系统支持,CPU厂商成了一个加工厂,也算是接近破产。如果到时候基本人人都有了操作系统了,微软的新系统,更好的系统没人用,也没有对应的CPU来支持,那么他也得半死不活,因为卖不出系统拿啥赚钱?32位系统的机子内存最多也就4G的样子,金士顿啦等等的内存商也得不好过。各个软件制作商把32位的引用做的差不多了,也就不知道该做啥了,因为应用饱和了,也没啥生意了。最后,高科技也就呵呵了。
新的在淘汰旧的。这是趋势,也是必然。我就是做IT的。比如我对我的电脑就有要求,开机不要超过3秒,打开开发环境不要超过4秒,其他应用程序基本秒开,还有不管做什么都不要出现类似win7中"应用程序未响应"的情况,人的要求都会越来越高,追求极致体验,速度越快越好。我做过的项目导致某个行业的就业率在降低,这也是一种淘汰。因为高科技可以越来越智能,一般信息的录入,打印,盖章,邮件,等等操作,直接2套系统搞定,PC端和移动客户端,两者结合完全不需要那些岗位了。强者,创新,高效,智能,这包含在当下的主流中。
可以这么说,如果你有能力住别墅,那么为什么还要用之前住的平房或者小公寓中的家私,甚至想办法连装潢都要挪到别墅中。这就是高版本兼容低版本。为什么不弄更好的来配套呢?我不知道你所在的行业是什么,但也知道你们的行业肯定在进步吧,基本上所有的行业都在进步,不进步的已经被淘汰了,那么这些行业的产物不管是不是实体产物都在进步,不要要求照顾5年之前的老机子。高科技行业的5年和传统行业的15年差不多。你看看你的行业现在对15年前的业务支持怎么样。
作者: Lurking    时间: 2016-2-8 03:49
hyhfirst 发表于 2016-1-30 22:50
64位的机子不代表就要装64位的操作系统,一般的人最多也就是开两三个qq,打开十来个网页,一个播放电影的 ...

亲,64位的机子表示CPU还有其他相关组件能结合起来进行更快的运算,速度更快。
如果你的CPU是64位的,内存是4G以上,还要固执的安装32位系统,那才是浪费,因为32位无法支持大于4G的内存,你就算买8G,16G也没用,等于扔钱。相当于你给普通人换一个马拉松冠军的心脏,他还是个普通人,甚至还要出问题。若认为没有必要使用快的系统,就要使用慢的系统,那么我也无话可说。
你认为用更好的系统必要不大,但别人未必呀,比如我,我很看重时间的。不知道你有没有想在工作的时候将1秒当2秒来用。我的机子性能还算可以了。如果你的CPU是64位的,内存条是小于4G的,那么最好安装个32位的。也看个人消费能力,和消费观点,和你们换手机基本一样。有时候未必为了实用。现在很多好点的手机比一般或者稍微主流的电脑可贵。
就和我上一个给你回复的,要支持32位代价可大了呢。就像你要让你的别墅用平房或者小公寓中的家私一样,那就要对你的别墅进行整改了,因为要用那些东西要完全协调让人看着很舒服才行,你说说这个代价大不大。
再说,32位现在生产的也越来越少了,新机型估计很难找到了,老机子等卖完也就停产了,计算机也都是有寿命的,正常是5年左右吧,老的这一批淘汰掉了,32位也该花个句号了。
作者: Lurking    时间: 2016-2-8 04:25
hyhfirst 发表于 2016-1-29 23:52
linux服务器版与个人系统linux桌面版同等重要,不能再走只重视服务器版linux,忽略桌面版linux个人系统的老 ...

不是说Linux不注重桌面版,问题少。他是成也开源,败也开源。
先说桌面版,就拿现在android手机来说,android系统也是linux的分支,也是开源。你看看,小米,魅族,华为,三星,等等,在你们普通用户的眼里,这些手机的系统主题风格看起来不一样,预装软件不一样罢了,其实内部很多东西都被改了。我自己玩Android开发的时候,曾近开发一个应用,其中有个功能模块需要调用系统的某个功能,结果呢,其他的机子都没啥问题,唯独华为的没办法,最后发现华为把系统的那个模块给改了好多,后来还出现过其他不同牌机子类似的问题。
就因为系统的开源,所以给Android开发应用程序很麻烦,你也知道市场上有太多的android手机了吧,各种屏幕大小,各种分别率的吧,各种牌子的,做Android应用要针对不同的屏幕分别率做适配的,不然一个应用程序在很多其他屏幕上显示出来就走样了,还会出现我前面说的那种类似的问题,那个更恶心人。因为你没见过的机子太多了,还有不停出来的各种新机子,总会出现这样那样的问题。所以Android系统的软件升级频率很高,很多都是在改BUG。这就和Linux基本一样了,你看看,桌面环境后GNOME,KDE,等等乱七八糟很多种,很多软件在GNOME中能用,放在KDE中就不能用,你想想,要开发一个QQ,我要开发多少个版本的?就是32位所有的桌面环境个数加64位所有桌面环境的个数,还要针对不同的包管理器来做一些调整,那么比如一个QQ10.0版本就要弄GNOME 32位、KDE 64位、等等,20个版本甚至更多。想想,谁愿意没事了做真么多?这就是开源导致的。成本太高了,没多少商业公司做这些软件,吃力不讨好还赚不了几个钱。用户用系统说白了是用软件,如果告诉你window用不了QQ和WPS,OFFICE等软件了,其他一个系统能用,那么谁还用window。同理,linux很多软件没有人来做,但是又都是大多用户最常使用的,所以桌面版用的人少,并不是系统本身的问题。
再说问题Linux问题少,这个是对的,但不是因为他的用户少,测出来的问题少。世界上的绝大多数的超级计算机用的都是Linux、Unix系统,如果它只是表面上的问题少,敢在超级计算机?国防?等等吗?因为他开源,所有的一切,只要是个人都能看到他所有的代码,而用Linux的我想懂代码的绝对不少,这就相当于你把你的一切包括从小大大事无巨细,还有你对每一件事的感受看法,当时的想法和现在的想法等等完完全全的告诉给心理学专家,社会学专家,神经科专家等等,而且别人能把这些全部能复制走,看到不满意的地方想怎么改就怎么改,这就是开源。这就是问题少的根源,开源引起的。因为出了问题,被全世界用Linux并懂它代码的用户给不断的完善。window是看不到这些的,你只能用,看不到内部,出了问题也只能由微软这个公司来负责。出的问题基本都是普通用户弄出来的。Linux则是普通用户加上不计其数的技术人员测试出来,并被全球的那么多的技术人员在完善。
成也开源,败也开源。
作者: A君    时间: 2016-4-13 17:05
现在电脑都很好了,直接用64位的啊
作者: 没底的瓶子    时间: 2016-4-22 02:02
ubuntu有针对老机器的官方版本,像lubuntu和xubuntu.体验也非常好.最近刚加入的ubuntu mate也算个版轻量级的系统,不必纠结ubuntu对老机器的支持情况

作者: hbwhf    时间: 2016-10-27 18:24
64位linux桌面版需要的资源也没有32位的windows那么高
作者: hbwhf    时间: 2016-10-27 18:28
本帖最后由 hbwhf 于 2016-10-27 18:29 编辑

在64位系统上运行32位软件显得杀鸡用牛刀,在64位cpu上运行32位系统同样显得杀鸡用牛刀,而且效率更低。在64位系统上运行32位软件至少cpu在运行系统时发挥了全部性能
作者: bulishou    时间: 2020-1-28 16:19
有一些只是把闲置的电脑安装个系统试用,配置低64位的装不上了




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