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标题: 这样的宣传有必要么? [打印本页]

作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-20 21:05
标题: 这样的宣传有必要么?

  下面为网页原文,稍加推敲,漏洞百出,到底怎样?谁都清楚!这就不说了,对还是不对?看一看一年以后的电脑市场占有率就知道了。

  我想说一句,用win8.1的人多了去了,其实也是免费的,也是很好用的。为什么一定要推从linux,linux一定安全么?如果连win系统的安全性都不及的话,还会有人用么?如果连常用的工作都完成不了,政府这一道命令谁还会听从?

  多发些这些倡导其实是没有任何作用了,最多人家记住:哦!原来除了windows外,还有这么一个系统。

  正确的做法就是学习深度,勤勤恳恳做事,踏踏实实做人!操作系统不是宣传出来的,而是做出来的,如果不做好系统,这只是能帮深度宣传!

《中央国家机关政府采购中心重要通知》截图

中央国家机关政府采购中心近日发出一份通知。通知要求,国家机关进行信息类协议供货强制节能产品采购时,所有计算机类产品不允许安装Windows8操作系统。

《关于进行信息类协议供货强制节能产品补充招标的通知》

本期协议供货强制节能产品品目将进行补充招标:具体情况如下:

1、招标品目包括便携式计算机、平板电脑、台式计算机、一体机、激光打印机、平推打印机、滚筒打印机等7个品目,每个品牌的投报产品款数见附件。

2、所有投报产品型号须与最新一期节能清单产品型号完全一致(节能清单中有详细配置的,配置须完全一致)。

3、所有投标产品须提供主流电商销售地址,市场上无完全一致型号的,需提供一款同系列同配置(或略低于投报产品配置)的产品销售网址。投标产品投标价格不得高于电商销售价格(操作系统原因导致价格高于电商售价的,请说明操作系统导致的价格变化,扣除操作系统导致的价格变化后,价格不得高于电商销售价格)。

4、入围产品产生后会进行产品替换,现有入围产品如需继续销售也须进行填报。

5、所有计算机类产品不允许安装Windows 8操作系统。

6、网上投标系统开放时间为2014年5月20日14:00-5月23日17:00,请相关供应商准时登录投标系统进行资格申请和产品提交。

7、入围产品将在采购中心网上商城进行销售,中标供应商须配合相关工作。

中央国家机关政府采购中心

2014年5月16日

事实+

禁装Win8或与信息安全有关

虽然通知没有就“不允许安装Win 8操作系统”做出任何解释,但有猜测认为,除采购成本高等原因外,“不安全”的Win 8系统也不适合当前的政府办公环境,此举或与保证政府部门信息安全有关。

根据德国媒体Zeit Online的报道,德国政府的IT专家认为Win 8存在“安全风险”,并称Win 8中包含一个不能关闭的后门程序,可能允许微软,甚至是NSA(美国国家安全局)远程控制任何一台运行Win 8操作系统的电脑。

有网络专家称,Win 8操作系统和微软Vista操作系统采用了同类架构,对于用户的电脑有强大的控制权,且Win 8操作系统不可控的程度超过Vista:Win 8集成了杀毒软件,它的功能就是经常扫描用户的电脑,要做监控是非常容易的。

上述通知虽未要求具体安装什么操作系统,但有分析认为,这可能会给国产系统带来发展良机,同时让正处于“XP退市难,推广Win8更难”的微软在华业务受到进一步冲击。巧合的是,工信部总工程师张峰近日曾称,工信部将继续加大力度支持中国Linux操作系统的研发应用。



作者: weiminnihao9    时间: 2014-5-20 21:41
“很多人用win8.1,其实也是免费的?”楼主你在逗我吗?楼主你怀疑Linux的安全性是吧,楼主知道Linux为什么安全吗?因为linux代码是公开的,全世界的人都可以查看代码,全世界的人都可以寻找Linux不安全的地方,同时,漏洞发现之后,有能力的人可以自己补漏洞,全世界都可以提供漏洞解决方案,而windows呢,没有官方补丁你能修?你说哪一个安全?
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-20 22:23
本帖最后由 dengshuangjang 于 2014-5-20 22:31 编辑
weiminnihao9 发表于 2014-5-20 21:41
“很多人用win8.1,其实也是免费的?”楼主你在逗我吗?楼主你怀疑Linux的安全性是吧,楼主知道Linux为什么 ...

  一句话不假,我现在用的就是WIN8.1没花一分钱,也没用什么激活工具,那玩意不安全,我就是在微软官网下载的系统,只需打个电话就可以激活。
  再说了,你说linux系统安全,全世界的人都可以找到不安全的地方,那你找到不安全的地方没?

  在一些人看来,linux的漏洞补与不补,似乎都与自己无关系。这从汉化工作就可以看出来,明明有没有汉化完整的地方,很多人看到了也不去汉化一下。

  而微软不同了,这是一家商业化的公司,如果做得不好,就会失去很大的利益,必须将工作做得更好。举上简单的例子吧?
  不管什么电脑系统都要用硬盘,连最初的windows3.1都能很好地利用硬盘,虽然它支持的硬盘容量有限制,到后来不存在这个问题,这就是商业公司努力的结果。
  而在linux只要一打开电脑,硬盘就吱吱直响,这已经对硬盘造成了无形的损伤,虽当时看不出什么伤害,但长期下去,这种调整旋转带来的伤害不可忽视,再说了,这样调整旋转带来的声响也能够形成忠躁音。
  这个问题windows若干年前就解决了,为什么现在在linux下却不能得到完美的解决。

  不说了,这个帖子肯定有很多人回复,不管咱样,事实就是这样!你要问我什么系统安全,只有一个windows8.1安全,毕竟这与公司的利益挂勾,而事实上也是这样,自从装上这个系统,系统就几乎不曾倒过,一直用到现在。加上几个补丁就更爽了。
  而在linux下不公软件操作复杂,而且还有很多现像。如:apt-get无法安装软件,下载软件也无法安装,更新系统,系统却不能启动,硬盘想让它不动,它偏乱动,应用不多就不用了,而CPU看网络视频超多。你说全世界的人都能找到不安全的地方,能找到那又如何?不找到那又如何?现在看来windows的垄断地位仍然是不可动摇,这不是政府几句话的问题。这几句话说过无数遍了,先对中标说过,后对红旗说过,现在又在对谁说呢?可几乎就没有兑现过。
    {请不要攻击我,我只是站在客观的立场上来思考问题。如果政府出这一招禁止win8那必然有用户继续用XP,当然用linux不可能的。而XP就工作了若干年,在这若干年中,不少人都把它当作个神去研究它,到现在有人看到它只是一堆代码了。而win8.1却是一个无隙可击的,如果人人都用这个系统,那不岂是一个错误,原本可以监控别人的系统,原本可以盗取别人的资料,原本可以……现在不可以了,必须禁止这个系统的的散步……} 这全部为胡说,毫无根据而言。切不可胡乱造作!

作者: 蓝天宝贝    时间: 2014-5-20 22:28
Linux本来就是从UNIX的家出来的,最开始的老家是美国的贝尔实验室。可以上传文件不?我有Linux的初级读本,《笨兔兔的故事》,不知可以拿来共享不。
作者: 没底的瓶子    时间: 2014-5-20 22:45
dengshuangjang 发表于 2014-5-20 22:23
  一句话不假,我现在用的就是WIN8.1没花一分钱,也没用什么激活工具,那玩意不安全,我就是在微软官网 ...

开源的安全是建立在一个假设上的:世上的好人远多于坏人。
如果认为坏人多,那开源就是很不安全的。。。
作者: 164144501    时间: 2014-5-20 22:55
楼主你是个人用户,你是电话激活的,你没有向微软交一毛钱,所以你用了盗版,你也可以认为自己很聪明,占了微软的大便宜,但是你想过没,你这样做是建立在天朝法制不健全,缺少知识产权的前提下,你的个人行为也许微软不知道,即使知道了也犯不上和你打官司,但是国家采购就不同了,一则为了信息安全,二则,不能这么大的国家政府还用盗版,脸面何在;三则,你个人的隐私相对于国家的隐私几乎可以无视了。最后你可以选择使用win也可以使用mac,也可以其它的os,悉听尊便,没有人强制你,不是喷你,说说道理罢了
作者: 573996759    时间: 2014-5-21 10:26
dengshuangjang 发表于 2014-5-20 22:23
  一句话不假,我现在用的就是WIN8.1没花一分钱,也没用什么激活工具,那玩意不安全,我就是在微软官网 ...

免费使用wiodws8.1,得到的是使用软件的方便,但你可能丢掉你工作的所有机密,你选哪个。如果你不怕丢机密,那拉倒,反正我关心我的机密。
作者: jelong    时间: 2014-5-21 11:20
本帖最后由 jelong 于 2014-5-21 11:23 编辑

政府定下采购条件,条件规则导向偏向LINUX即可,例如开放源码、符合互联网技术公共规范等等。。机关事业单位都使用LINUX,商业公司的产品和服务自然就跟上来了。。政府采购可是一块相当大的利润市场。。网银问题立马消失,马化腾也肯定第一时间上QQ
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 12:38
dengshuangjang 发表于 2014-5-20 22:23
  一句话不假,我现在用的就是WIN8.1没花一分钱,也没用什么激活工具,那玩意不安全,我就是在微软官网 ...

大哥,对于普通用户而言,肯定是哪个好用用哪个,有几个人会在意安全问题,而这个是政府采购,涉及到国家机密的,这时候安全性肯定是首要位置
作者: kobe    时间: 2014-5-21 12:48
禁用win8的最主要原因估计是win8捆绑了微软自己的杀毒软件导致的,你想想,政府的办公文件被微软的杀毒软件扫描记录,那后果,反正我是不敢想象。
作者: walterclozet    时间: 2014-5-21 12:52
人家说不让用win8, 又没说不让用win8.1, 我倒觉得这是在变相推广win8.1.
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-21 12:55
本帖最后由 dengshuangjang 于 2014-5-21 13:45 编辑
kobe 发表于 2014-5-21 12:48
禁用win8的最主要原因估计是win8捆绑了微软自己的杀毒软件导致的,你想想,政府的办公文件被微软的杀毒软件 ...

  其实微软要扫描电脑的任何一部份,完全可以不用杀毒软件,就像linux的一个wget就可以搞定!OK如果觉得杀毒软件对你构成威胁,完全可以不用杀毒软件,禁用它。难道政府这个都不明白么?
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-21 12:58
本帖最后由 dengshuangjang 于 2014-5-21 13:16 编辑
じovの一场暖阳 发表于 2014-5-21 12:38
大哥,对于普通用户而言,肯定是哪个好用用哪个,有几个人会在意安全问题,而这个是政府采购,涉及到国家 ...

  既然是安全问题很重要,政府的首要任务应该是支持像360这样的杀毒公司,而不是在这里推行什么linux?用一个几年的linux,现回头一看,也不见得它又如何安全,绝对安全的系统没有,任何系统都有漏洞,政府你硬要考虑安全问题,那就干脆推行苹果系统算了……………………  多半又就像支持红旗一样,支持不是目的,获取才是目的。安全不再重要,只有有了资金它就安全。

  这不是说不该支持linux,支持是必须的,我个人就非常支持。但总不能白支持呗!经旗不是个先例么?国家投入这个大,却没有自己的特色,一句话钱用到空子上去了,政府还敢支持这个项目么?谁可以负担这样大的责任,如今,可能是资金又下来了,不是自己重视安全问题,而是一种特殊的条件,可以借题发挥。
  斯诺登…………
  如果得用此机会,恐怕又能找到下一个红旗,这又资金不就有了动向了吧!人又类聚,物以群栖,为啥投资的对象不是深度呢?如果将来深度在制作操作系统方面遥遥领先,中科院的所领的工资是不是该扣一半呢?

作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-21 13:17
573996759 发表于 2014-5-21 10:26
免费使用wiodws8.1,得到的是使用软件的方便,但你可能丢掉你工作的所有机密,你选哪个。如果你不怕丢机 ...

那你用苹果吧!
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 13:38
dengshuangjang 发表于 2014-5-21 12:58
  既然是安全问题很重要,政府的首要任务应该是支持像360这样的杀毒公司,而不是在这里推行什么linux? ...

难道你认为苹果会比linux安全。政府担心的是后门程序,linux就不存在这种情况。政府那么多技术大牛,要是存在后门的代码也会被修补的。像你说的扶持360杀毒,我看还是算了。一个系统的安全并不是看杀毒软件的好坏的。难道xp装个360杀毒就没有后顾之忧了么。xp被抛弃后之所以不安全是因为黑客们没有后顾之忧,不怕他们手中掌握的漏洞被微软填补。360在一定程度上是不错,但是和微软这种开发系统的没得比。
作者: wuledu    时间: 2014-5-21 15:18
Win8遭政府采购"封杀",专家推荐linux操作系统,但仔细搜索发现,“中央政府采购网中能采购的个人操作系统仅思普、中标麒麟、中科方德、中科红旗等几款产品。”
就红旗还耳熟一点,其他都不晓得,网上搜了下“中标麒麟”,发现是在核高基项目中中标,获得了约2.5亿元专项经费,据说这个操作系统可以支持龙芯。总的来说这些国家项目级别的操作系统远离大众,知名度远不及社区推广的深度、麒麟ubuntu,或者就不是给个人pc用的,下载都找不到地方,这个系统是谁在用的不知道,但是要想在国家机关中推广使用它,首先应该想办法让大众接受它,广大的公务员都是普通的人,不是什么电脑高手,如果这样一台系统的电脑到了你身边,我想第一时间会换上win。
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 16:38
じovの一场暖阳 发表于 2014-5-21 13:38
难道你认为苹果会比linux安全。政府担心的是后门程序,linux就不存在这种情况。政府那么多技术大牛,要是 ...

至少我能研究linux代码,你能研究ios代码?何况我只是说苹果不见得比linux安全,又没说肯定没linux安全。还是那句话,linux能做到完全公开,至少这点就比苹果安全
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 16:39
还有就是楼主的话很奇怪,政府大牛肯定得领钱啊,你以为是免费劳工?
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 16:41
再次就是,楼主认为安全只是不会导致系统无法开机,而这里所说的安全是信息安全,请不要偷换概念
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 16:46
dengshuangjang 发表于 2014-5-21 12:55
  其实微软要扫描电脑的任何一部份,完全可以不用杀毒软件,就像linux的一个wget就可以搞定!OK如果觉 ...

未经用户允许扫描磁盘这叫侵犯用户隐私。微软还是不敢这么明着来的
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-21 16:50
wuledu 发表于 2014-5-21 15:18
Win8遭政府采购"封杀",专家推荐linux操作系统,但仔细搜索发现,“中央政府采购网中能采购的个人操作系统 ...

国家项目级别的基本是政府定制的,肯定普及不到民用。。
作者: Demon    时间: 2014-5-21 19:24
蓝天宝贝 发表于 2014-5-20 22:28
Linux本来就是从UNIX的家出来的,最开始的老家是美国的贝尔实验室。可以上传文件不?我有Linux的初级读本, ...

Linux和Unix没有一点关系。
作者: gujiannan    时间: 2014-5-22 00:01
本帖最后由 gujiannan 于 2014-5-22 08:29 编辑

真是一种误区呀,哎,也难关全球都普及linux了,中国还在讨论linux比不上windows。首先说明我不是linux的教唆者。我学电脑就是从win98开始的,但是让我着迷的还是linux。
看到楼主这么认识linux,也难怪中国的操作系统一直见不了人,就连全球的开源社区,都在怪中国的贡献太差!说不好听点,就连开源的操作系统,中国还在人家的不争气榜单上。我们还有什么理直气壮的去说人家的操作系统不给力!
首先不说安全性,因为这一点,连比尔盖茨老大都承认没linux安全。蓝血巨人如果觉的windows安全,他还会去专研linux,还专门成立开发社区么。这一点,就不谈了!
win8免费,呵呵,说点好听点,是人家的促销手段,说难听点,是,人家把你当棋子玩。微软就好像建造了一个富丽堂皇的宫殿,连一般的开发者都是他的卫兵。他说你卫兵什么权限,你就什么权限,更别说一般的使用者。微软的什么东西(内核部分),都保密的,你写代码的能力在高,你的天赋在无人能敌,你也绝不会操作微软的大神门。

中国政府不是因为其他的才这么劝普通民众。是因为政府到这一步没办法了,楼主你知不知道,连你的银行卡都存在很大危险么。我接触银行系统比较多,基本全部是windows,不论是柜台,还是atm机器。你说安全么。人家什么漏洞,你一点都不知道,想研究,也不可能。比制造原子弹都难上千倍。

更重要的是,相当严重的是,公安系统,政府机关,基本也都在使用windows,而且不发达城市的大量部门都在使用盗版系统。更是严重到极点。不知道你去过没,反正我去过,虽然公安等系统没有连接互联网,而且有专门的系统在坚守,但是,每一台电脑种的病毒数量惊人,反正我看到过。如果在磨一瞬间,被某些反动分子给连接到了互联网,虽然政府机关的坚守系统可以在几分钟内发现硬件连接到了网络,可是在这个信息时代,连心脏出血漏洞都可以利用的时代,政府的信息还安全么。国家的信息还安全么。

linxu绝对不是安全的,但是,比起windows,的确安全上万倍,这一点不是对普通使用者说的,是对于政府。政府完全有能力组织一批专家,查看源代码,修复漏洞,同时也可以修改代码组建自己的另类linux系统。最起码,知己知彼。

在中国没有自己操作系统的年代,让大家使用linux,不仅仅是一种最好的折中办法,而且还是一种,培养中国顶尖人才的摇篮!linxu不仅仅是一种使用工具,更重要的是一种精神,一种生活态度,一本民族自强的教科书!

每一个中国人,每一个爱着自己民族的华人,都希望,自己使用的操作系统是国产的,而且它很棒。在这个年代,中国太需要没有浮躁的精神态度。

linux,是一种开放精神,是一种共享精神。到现在为止,地球上,还没有那个项目如同linux一样,真正成为全球的伟大而开放的项目。linux不是国产的,而是世界的,人类的。我们不会鄙视他,也不会如同有血缘关系的亲人一样去对他。但是我们尊敬他,如同我们的结拜兄弟一样。因为国人需要自己的操作系统。现在不是还没有么,所以我们义无反顾的去跟随他,学习点东西。这就是linux的伟大,它有什么,而不会保留,只要你愿意接纳它,他会给你全部。不像微软的那个富丽堂皇的庞然大物,只有他怜悯或者可以利用你时,才给你一点点好处!
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-22 14:11
Demon 发表于 2014-5-21 19:24
Linux和Unix没有一点关系。

实在忍不住了,楼主,导弹都还没普及民用呢,军队怎么就能用呢
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-22 14:12
楼主如果真的想讨论的话就别用点评,搞得回复都不方便
作者: じovの一场暖阳    时间: 2014-5-22 14:12
楼主如果真的想讨论的话就别用点评,搞得回复都不方便
作者: 爱国者非导弹    时间: 2014-5-22 14:52
是人都知道,微软就是美国情报部门控制世界信息安全的帮凶。不论你承认还是不承认,win8系统确实是有史以来最最不可控的计算机系统。最起码,Linux系统是开源的,人们发现问题后可以得到及时修正,win系统受制于美国情报部门,会在系统中加入很多无法修补的后门漏洞。哪个更安全就不用说了吧?
作者: james02100    时间: 2014-5-22 16:44
164144501 发表于 2014-5-20 22:55
楼主你是个人用户,你是电话激活的,你没有向微软交一毛钱,所以你用了盗版,你也可以认为自己很聪明,占了 ...

这几点我很赞同!
作者: UID0    时间: 2014-5-22 17:22
gujiannan 发表于 2014-5-22 00:01
真是一种误区呀,哎,也难关全球都普及linux了,中国还在讨论linux比不上windows。首先说明我不是linux的教 ...

我喜欢linux就是那种开放精神,但是应当看到,我们还有好多的事情需要做,linux确实还不是很适合大部分中国人使用(极客/黑客们觉得能给你做一个图形界面就不错了),所以才有了deepin,有了uk,不管着红讨论的最后基调如何,都需要国产linux的同行们埋头前行。路漫漫其修远兮,吾将上下而求索。
BTW, 支持在论坛中发表自己的看法,但是,请不要携带任何人身攻击的词语或句子。我们允许并且期待不同声音的存在,大家吐糟的地方,就是我们该改变自己的地方
作者: dreamstal    时间: 2014-5-22 20:01
和深度有啥关系?发这文章的网站有不少吧……我好像在cnbeta上也看过类似的啊,没觉得这个宣传有什么特别的地方
作者: oliveryty    时间: 2014-5-22 20:08
国家真想发挥点行政上的作用,就强制一下qq开发linux版吧。

当年qq是通过国家垄断政策实现市场占有的,现在也该为国家作点贡献了。

推广国产软件,光对用户使劲是没有用的。这么多年了。这点道理没弄明白吗?

工信部和中科院的傻逼官老爷们……
作者: gujiannan    时间: 2014-5-22 22:20
UID0 发表于 2014-5-22 17:22
我喜欢linux就是那种开放精神,但是应当看到,我们还有好多的事情需要做,linux确实还不是很适合大部分中 ...

是的,并不否认.事实就是linux现在还不完善,但是国人应该明白,应该不去埋怨他。
讨论难免会说的过了一点,但是我想都不是故意去恶意人身攻击的。也不是刻意把话说的难听的。只对事不对人。本身linux就是一个伟大而和谐的工程。大家都是一心希望他一天比一天更强壮。
作者: binsys    时间: 2014-5-23 10:39
大多数人的要求还是听歌看电影网购网银,办公的话+邮件,erp,mis等,这些需求中网购及网银,erp及mis类大多不兼容linux系,也就是兼容性会出问题,别的不说,chrome算是市场占有量很大的浏览器了,到现在为止有多少家网银支持chrome?并不是说国家推行了这个,就会得到各大银行以及TX的响应,当年的绿坝以及麒麟系统事件足够给我们敲响警钟了。

我还发现优麒麟浏览器首页与搜狗导航合作,这不禁让我想起了各个盗版CHOST XP的默认导航首页,这种行为不管盈利与否都严重影响了对其继续发展的期望,搜狗可以如此,那么以后是不是每个赞助商都可以搞点动作,换个默认桌面,加个XXX插件。

我本身非常关注开源社区,亦非常关注操作系统方面的各种项目信息(偏windows方面),linux关注的不多的唯一原因就是兼容性,无论公司和个人,或者什么组织,都会有很多甚至10年前遗留下来的不得不用的各种windows程序,如报税的软件,这个不能不用,只能在windows下用,很多类似这样的必备的软件的开发商并不愿意或者说没能力也没想到跨平台,换了系统都无法工作了,你可能说换部分,留部分,但这可能性就很小了,维护成本将会增加很多。换系统对企业负责人无好处,有坏处,那么作为信息部门主管就不可能去建议换,不能为自己找不自在,这是我的想法,也可能是很多人的想法。


我认为大家都关注基于Linux的桌面操作系统并不是很明智,Linux在服务器领域发展的非常好,有一统天下的趋势,服务器的维护人员毕竟是专业人员,起码遇到问题会google,会stack overflow,而在面对普通用户方面Linux系统的优势并不很多。
Linux对桌面的未来期望我觉得最终会落在WINE项目上,他的兼容性如果达到日常使用阶段,且安装配置达到一键安装,甚至集成在发行版里,那么会引领Linux的桌面方向发展到一个新的领域。

很多人不知道ReactOS,太多人关注Linux了,让这个目标位兼容NT架构的操作系统默默无闻,知道这个项目的人评价这个项目的目标是兼容NT5架构,目标太古老了。我认为这是错误的,NT6的内核方面除了在安全及显示驱动的方面有所调整外,NT的整个架构是非常健壮的,也就是说如果NT5的内核兼容性达到使用需求,NT6就不会远了,这样一个和WINE项目深度合作的系统对于我们来说也可能是另一个更好的选择,毕竟完全兼容那些不得不用的,同时兼容那些最新的程序的系统更友好,且使用习惯和Windows相同。
ReactOS目前并不是很成熟,无法达到工作使用的程度,但此项目从2012年起尤其是2014年初已经大大加快了项目开发进度。

说了这么多,总结起来就是优麒麟如果想像XP那样大行其道,那么要兼容包并(WINE?),这样才能让使用者说服老板去换掉老旧的XP,新颖而对工作并不适用的WIN8。
作者: binsys    时间: 2014-5-23 10:47
另外并不是开源就安全,别的不说,最近的OpenSSL的心跳漏洞证明了这一点,对于普通用户,没人去审查每句代码会给安全带来什么影响,大多是比较权威的人士或组织来对代码审查来保证,而且不能一直保证,因为代码是随时更新的。
开源对于普通用户无意义,他们不会去管你是否开源,只会管是否省事儿,是否能做到他们要做的。开源的意义更多是对于开发人员,而且开源并不代表这免费或者使用与维护成本的下降。不要把这些概念与开源混淆在一起。
作者: zhangchanggong    时间: 2014-5-23 14:32
本帖最后由 zhangchanggong 于 2014-5-24 08:56 编辑

1、为什么推linux跟我们为什么要种粮食一样(我们也可以从国外买嘛),苟利国家生死以……
2、我只能这么说,就windows而言,我更有信心保障linux的安全性。
3、你是在蔑视政府,中国政府是世界上最能创造奇迹的组织,这货居然曾经一度在其控制的地域内消灭了一个存在2500余年之久的古老职业,再说中国政府是个集权政府,政府的这一道命令当然是下级政府听喽,不听你懂得。ps:不知道大家还记不记得当年的奔腾3序列号那件事。那次可是连美国政府都毛了。

作者: lkun_m    时间: 2014-5-23 14:57
确实是,政府应该踏踏实实的做好各项工作,让Linux在国内更好的发展,在软件上更平易近人,让日常使用和办公变得便利。
让国家请技术人员开公开课,讲解Linux的使用与安全。
把一切落实到实处。
对吧?
我只能表示期待了,不过希望比较渺小。
作者: UID0    时间: 2014-5-23 15:04
gujiannan 发表于 2014-5-22 22:20
是的,并不否认.事实就是linux现在还不完善,但是国人应该明白,应该不去埋怨他。
讨论难免会说的过了一 ...

只是友情提醒一下,职责所在。
作者: wuledu    时间: 2014-5-23 15:35
首先,一说政府机关就都想到中央,其实从市到县区都有,离我们每个人都很近,我们身边总能找到几个人在政府机关工作的吧,应该向他们普及linux吧。
其次,政府各个部门办公的都是普通人,他们用电脑首先考虑的是迅雷、qq、和网银,其实办公的话这些没必要,需要文字处理和打印,另外就是各种各样的申报软件,监控软件等,如果这些软件都只能运行在国产机,国产操作系统的话,信息交流会更安全,而且还可以限制工作人员打网游、购物等做一些与工作无关的事情。
作者: alen    时间: 2014-5-23 15:53
gujiannan 发表于 2014-5-22 00:01
真是一种误区呀,哎,也难关全球都普及linux了,中国还在讨论linux比不上windows。首先说明我不是linux的教 ...

赞同!希望每个有志者投入到开源的linux中来,学习它,掌握它,引领它!成为开源社区的重要贡献者!
作者: gujiannan    时间: 2014-5-23 18:38
UID0 发表于 2014-5-23 15:04
只是友情提醒一下,职责所在。

明白,支持和谐的社区!
作者: kayuk    时间: 2014-5-24 00:46
看了半天大部分人都在无病呻吟;
gujiannan 提到的安全,wuledu 提到的效率,UID0 提到的包容,binsys 提到了理性,楼主提到了公正,没了,剩下的都没实质性了,几乎除此之外通篇都是在舌战,真可笑;
我以一个冷血人的角度表达一下吧,在我眼里任何系统都是不安全的(除非是自己做出来的),而且任何系统都是不稳定的(包括自己做出来的),我从不爱国,我只爱我自己,爱心为何我从未研究过,伟大一词我相信不是为我而存在的,中国短期之内不可能有自主的操作系统出现,从我个人的角度来看也没必要,香港、新加坡也没有自主的操作系统,而且那两个地区也从未呼吁过自主操作系统,就连是抄袭的或借鉴的、借来的我都认为没必要,同一件事已经有人在做了而我们又还无法确定会做得比对方好的情况下没必要去重复,完全可以从另一个对方还没来得及、还没想到、还不想做的项目上去入手,认为 windows8、BSD、LINUX 不安全也不至于就得重构一个,我看出你有那个漏洞我就专门研究那个漏洞,研究怎么防它、堵它、利用它 这就够了,说得有些虚无飘渺了,楼下不知道会不会以为我刚从院里溜出来的,不过没关系,我从不介意别人攻击我或骂我,我只介意我的朋友敌视我,万幸社区交流本就没有友情可言,所以我更可放开怀抱让看官发泄个够了;
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楼主真正提到的并不是不让用linux 或非得用windows,而是看不惯行政干预行为,当然,有人会把那些和楼主一样有这行为的人描述为愤青(毕竟看不惯还表达出来总会有些格格不入的,历史上不泛这样的例子);

其实我个人也一直认为行政对应该是引导而不是干预,不过就目前而言我们国家还没条件实现单纯引导的程序,毕竟公务队伍里也有不少意识浅薄的人,后面的想说啥给搞忘了,读书少记性差就总这样;
作者: x1y2x1    时间: 2014-5-24 10:03
现在很多的财务相关的软件,WIN8还不支持。。。。
作者: UID0    时间: 2014-5-24 10:08
kayuk 发表于 2014-5-24 00:46
看了半天大部分人都在无病呻吟;
gujiannan 提到的安全,wuledu 提到的效率,UID0 提到的包容,binsys 提 ...

1Kayuk,说的在理,任何系统/规则/体系都有bug存在,这个是相对的,我的win从来都裸奔也没有问题,还是使用者要有良好的安全习惯。
2对于“国产”“自主产权”这两个词,我觉得有点被妖魔话了,本身都是好事,但是拿来套钱就不对了,而且linux本是全球协作的产物,自己拿来改一改就敢称自己做的有点不靠谱。
3.社区还是有友谊的,拿我自己说吧,我在这个论坛里,把大家都看做是自己的朋友,从来都是和事老
而且特别不愿意看到各种人身攻击,各种喷子,有思想的的show出来,大家提问、反驳,能说明自己的观点,并且让别人接受是自己的本事,说服不了的也要允许不同声音存在,动不动问候家人,亮出生殖器,或者给别人盖个病人之类的帽子的,肯定不能让人信服。
评+10分,希望更多Kayuk这样理性表达的人出现
作者: liuyonghao156    时间: 2014-5-24 19:58
dengshuangjang 发表于 2014-5-20 22:23
  一句话不假,我现在用的就是WIN8.1没花一分钱,也没用什么激活工具,那玩意不安全,我就是在微软官网 ...

你说的硬盘的声音主要是因为Ext文件系统的设计初衷。Ext标准为了避免文件碎片产生,相比NTFS把文件间的间隔拉大,于是就有了更长的寻道时间。但这也决定了Linux操作系统不会越用越慢。
作者: 真言collection    时间: 2014-5-24 21:28
LZ别出来丢人了,华为在美国被禁,人家给的是什么理由?随随便便一个“安全问题”,就不让你卖,我们国家禁win8又怎么了?
更可笑的是你的电话激活的win8,在微软眼里是十恶不赦的盗版使用者,亏你还能一边被人脱口大骂一边笑着说好话,用盗版用得这么理直气壮,你也真是个奇葩。
自行百度“棱镜门”,美国监控全世界,里面可少不了微软这么大功臣,你这种无知的人是没什么有价值的信息好盗取的,你以为国家机密也跟玩似得随便来。
无知无畏,多读点书吧,真以为微软是一心为人类做贡献的慈善组织?
作者: Ubuntu_Fan    时间: 2014-5-25 09:28
蓝天宝贝 发表于 2014-5-20 22:28
Linux本来就是从UNIX的家出来的,最开始的老家是美国的贝尔实验室。可以上传文件不?我有Linux的初级读本, ...

求书~!
作者: 9ben    时间: 2014-5-25 13:52
其实我要求也不高,能上网银,能炒股,能炒白银,炒黄金,炒外汇就行,别的什么能上网就行
作者: 真言collection    时间: 2014-5-25 16:29
真言collection 发表于 2014-5-24 21:28
LZ别出来丢人了,华为在美国被禁,人家给的是什么理由?随随便便一个“安全问题”,就不让你卖,我们国家禁 ...

你这倒打一耙的功夫倒是不错,看看你自己的发言,“用win8.1的人多了去了,其实也是免费的,也是很好用的”,简直要笑死人,微软何时发布过win8.1免费的消息?你用盗版还这么吊?
再说了,国家发布新闻禁购win8,只是政府工作部门不许采购,又没说普通人也不让用,这又怎么了?美国政府都不是100%采用微软,你急个太监?国家为信息安全着想不采用win8,合情合理,“棱镜门”事件,微软参与你却看不到,政府怎么做事自然有他的考虑,政府和微软又没有深仇大恨,为什么会单禁win8,不禁win7?
别JB回了,看你自己的发言,全是你的空想,没有一点事实支撑,就是一空谈的货。
作者: 真言collection    时间: 2014-5-25 16:29
真言collection 发表于 2014-5-25 16:29
你这倒打一耙的功夫倒是不错,看看你自己的发言,“用win8.1的人多了去了,其实也是免费的,也是很好用的 ...

回LZ的
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-26 08:10
本帖最后由 dengshuangjang 于 2014-5-26 08:27 编辑
真言collection 发表于 2014-5-25 16:29
回LZ的

  我们只是客观公正的在谈这个问题,没必要把个人的感情色彩加进去,当然部分人员在制作系统过程中出了不少力气,如果连他们都不能客观公正的对待这个问题,不过了解linux的现状,不去发现linux没有普及的原因,不去了解用户的需求,不过发现自己的不足,始终都是空谈,就像某些人说的一样,只天前在说,几个月前在说,几年前在说,可从来就没有灵验过:  十几年前:linux将取代xp。
  linux比win安全,这是个事实,没说win不安全!如果说WIN不安全,你去攻击一下WIN的服务器吧!!!完了事再说!
  linux我不用win系统了,我立马换成linux。用了几个月后呢?你去用过网银么?你参加过什么正规的网上考试么?用linux。
  linux比win速度更快:在win下硬盘有没有吱吱直响?谁的速度更快?直响的原因是什么?
  linux更稳定:一般不死机,死机了,你没有办法。全DOS样式的界面。看你咱个办?如果不是这个界面,你用让电脑被烤吧!反正温度不超过3000度,我的电脑受得了,如果让你去火上烤一会儿,你也会说,这不算什么?如果让你在火上烤上一年呢?你还有现在这么稳定么?
  linu发热量大是因为显卡驱动的问题。硬件部门不给驱动呢?人家真的不给么?为什么显卡温度还这么高?人家xbmc下看视频却很正常,如果没人提供驱动的话,人家xbmc哪来的驱动。linux不是全用的是开源的驱动么,众所周知,linux兼容更多的硬盘,但却不能更好地发挥硬盘的性能,边磁盘的性能也不能更好的发挥么?勿须多言,在XBMC下都可以完美地观看视频,没有高耗能现象,为什么其它软件一看视频cpu使用率直线上升,硬件温度也直线上升?同样一个系统,同样的驱动,同样的软件条件。有的人还爱怪电脑硬件不兼容,人家微软系统,苹果系统会出现这么大规模的不兼容么?为什么会造成如此之现状?
  是我在空谈么?还是你在空谈?还是KYLIN在空谈?还是UBUNTU在突变?……


作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-26 08:32
本帖最后由 dengshuangjang 于 2014-5-26 08:33 编辑
じovの一场暖阳 发表于 2014-5-21 16:46
未经用户允许扫描磁盘这叫侵犯用户隐私。微软还是不敢这么明着来的

可以安装网络监控软件,随时掌握网络运用现状……如果觉得不句详细,那就抓包,再详细分析!
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-26 08:34
kobe 发表于 2014-5-21 12:48
禁用win8的最主要原因估计是win8捆绑了微软自己的杀毒软件导致的,你想想,政府的办公文件被微软的杀毒软件 ...

可以安装监控程序,对系统的一举一动作详细的了解……
作者: ITqiaojun    时间: 2014-5-26 09:24
不错哦。。
作者: harkle    时间: 2014-5-26 10:22
じovの一场暖阳 发表于 2014-5-21 13:38
难道你认为苹果会比linux安全。政府担心的是后门程序,linux就不存在这种情况。政府那么多技术大牛,要是 ...

360杀毒的核心代码是借鉴其他杀毒软件的代码。360杀毒自己的真正核心代码很少很少,360杀毒最多只能说勉强可以在win下面跑,它在全球杀毒测试成绩是垫底的。你觉得靠借鉴其他杀毒软件的核心代码会没有后门嘛?
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-26 13:52
harkle 发表于 2014-5-26 10:22
360杀毒的核心代码是借鉴其他杀毒软件的代码。360杀毒自己的真正核心代码很少很少,360杀毒最多只能说勉 ...

能不能有效进行防毒,杀毒,关键是看病毒库,不客用什么引挚,只要没有病毒库,它也是无能为力的,360经历大大小小的考验,你就别拿豆包不当干粮了。相信别人,不如相信自己。对不?
作者: biqiyang    时间: 2014-5-26 16:57
你以为盗版能一直用下去?自作聪明。至于楼主说不怕机密丢失,那是因为你是个人用户。政府部门有大量资料,用微软,风险肯定大,因为微软不公布内核原代码,人家在什么动手脚,你都不知道。还有,微软价格太高,一千多,如果能够让社会大众接受Linux,首先就能减轻很大的支出,不要以为所有机器都用盗版,好多企事业单位必须用正版的。其次,有利于培养本国的信息产业生态环境,不会受制于人,苦将来Linux被普遍接受,那么游戏啊、工具、硬件驱动啊都会围绕这个平台来开发,就不会受制于微软这个无效率、不安全的平台;不要以为不可能,安卓就受到广大欢迎,而安卓本身就是利用Linux内核,也可以看作是Linux开源项目的一个分支。最后,社会大众接受linux后,能培养出很大的自由开源环境,这样,各种各样的创新就出来了,
作者: 真言collection    时间: 2014-5-26 17:03
dengshuangjang 发表于 2014-5-26 08:10
  我们只是客观公正的在谈这个问题,没必要把个人的感情色彩加进去,当然部分人员在制作系统过程中出了 ...

彻底叹服你的智商了。
首先,国家发布这个公告,禁止政府采购win8,没说不准采购win7和XP,不是再也不用windows了,你小学过关了吗?你语文老师真是死不瞑目。
其次,政府只是推荐,推荐这两个字你看不懂吗?无语,又不是强制你用linux,你扯那些JB玩意,主题都偏了十万八千里了,真尼玛逗!
再说,linux稳定是相对于其他系统而言,不是永远不会死机,windows死机你知道重启,Linux死机你不会强制重启么?相比之下,哪个更容易死机还用说么?
驱动问题明显老调重弹,你光看到linux系统对中高端配置的机器支持不行,你又是否知道linux对低端机器的支持是其他系统所不能比的?为喷而喷,拿偶尔出现的问题来否定整个群体,你的智商也就这样了。
苹果市场占有5%+,硬件卖得那叫一个贵,驱动厂商又不是傻子,这种高端客户还不好好伺候着?哪像linux没人疼没人爱,PC端占有率可怜,可笑你却拿无知当个性,还是那句话,回去多读点书吧。
作者: mensyli    时间: 2014-5-26 19:55
573996759 发表于 2014-5-21 10:26
免费使用wiodws8.1,得到的是使用软件的方便,但你可能丢掉你工作的所有机密,你选哪个。如果你不怕丢机 ...

你的意思是收费使用windows8也会丢失自己的机密呗?人家微软或者美国又不傻,盯着你个人用户的那点破事既浪费时间又浪费金钱还浪费资源。
作者: Jack    时间: 2014-5-26 21:31
根据我的理解,政府采购中禁止Win 8的计算机,也就是公务员队伍不能用Win 8了。与我们这些非公务员体系的人关系不大。同时,如果公务员真能用Linux办公,对Linux的推广未尝不是好事。所以为什么楼主觉得不妥呢?对你的影响是?
作者: dengshuangjang    时间: 2014-5-26 23:54
mensyli 发表于 2014-5-26 19:55
你的意思是收费使用windows8也会丢失自己的机密呗?人家微软或者美国又不傻,盯着你个人用户的那点破事既 ...

  人家要的是有价值的东东,看我们这些个人用户的干嘛?全中国好多亿的网民,他看得完》》》人家不吃饭不睡觉了?如果人家先前控制了,到现在已有这么多年了,肯定有无穷无尽的经验。百度都出现了,人家会不会有比百度更为先进的搜索工具,这也说不定。

作者: biqiyang    时间: 2014-5-27 19:18
真言collection 发表于 2014-5-26 17:03
彻底叹服你的智商了。
首先,国家发布这个公告,禁止政府采购win8,没说不准采购win7和XP,不是再也不用 ...

哈哈,其实政府公告等于要用Linux。XP、win7早已经停售,怎么可能还能买得到?难道用盗版?至于苹果,同样不公布源代码,且成本高,你觉得国家会采购?




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