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建议ubuntu桌面版的后续版本继续支持32位系统的理由   [复制链接]

本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:16 编辑

据称ubuntu16.04将是最后一个32位系统,这意味着桌面linux的市场份额会因此而大大缩减,对于服务器来说,只支持64位,没什么影响,因为服务器的配置普遍相当高,内存一般都超过4g,但对于个人电脑,内存普遍为2g,不超过4g,并且个人对64位系统的需求也不是那么大,32位的系统已经足够应付日常工作,为什么要多花钱去使用完全对个人来说没必要的64位系统呢?,这势必会影响linux的市场份额,尤其是对桌面版linux的影响最为严重。这也是为什么微软放弃32位的服务器版,却没有放弃个人系统的32位系统的很重要的原因。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。
linux服务器版与个人系统linux桌面版同等重要,不能再走只重视服务器版linux,忽略桌面版linux个人系统的老路了。桌面linux为服务器linux提供了更多的linux人才,而linux服务器又服务于个人电脑linux桌面版,他们是互相促进的作用,为什么找linux服务器管理人员比windows管理员更难,就是受制于linux个人系统使用不广泛,要推广,让每个人都使用linux,不管linux服务器版系统有多么优秀,你也不可能让他们使用服务器版的linux,一定是拿容易操作的个人桌面系统去推广,所以发展linux服务器版离不开linux桌面个人系统的,没有优秀的linux桌面系统,就没有广大的群众基础,没有这些人的支持,服务器linux也会因此被制约,比如很难找到懂linux服务器的人,只有一小部分人在发展linux,又比如由于使用的个人用户少,就别指望那么多个人用户对系统提出很多的建议等等。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。
windows的问题似乎比linux多,原因不仅仅在内核的设计区别上,更重要的原因之一在于windows用户数量大,相当于有很多免费的系统测试员,发现问题,并加以改善,而linux相反
红旗linux的倒闭,很大原因之一就是只注重开发操作系统,却不开发linux下的软件,为什么别的企业不开发,自己就不能带头开发这些常用的应用软件呢?说白了还是过于专注服务器版linux,忽视其他的桌面系统发展。ubuntu后续版本不支持32位,其实就是不合时宜的。
新买的电脑即便是最便宜的电脑都支持64位系统,但更重要的因素在于个人用户需要64位系统吗?以及有必要将2g升到4g,4g升到8g吗?,对于大多数普通个人用户而言需要这样的升级吗?目前个人电脑普遍都是使用32位系统,对于大多数个人用户来说,只有超级游戏玩家或者是软件开发者,或者其他特殊要求的人才会需要用到那么高的配置,否则一般性的日常娱乐工作根本用不到这样的需求。而且目前普遍内存2g对大多数个人用户来说都足够使用。什么时候禁止支持32位,需要广大个人用户的需求说了算的,是市场需求说了算的,而不是一厢情愿说了算的,做出不支持32位系统之前,有没有进行过市场调研,既然是桌面版linux,调研的对象自然是不同工作领域的普通个人用户,而不是服务器,不是只针对特殊个人。如果只是处理一般性任务,32位系统与64位系统的区别不大,而且很多软件都是32位都的,并不是专门为64位系统设计的,专门针对64位系统设计的个人软件非常少,而这些软件商既然那么做也是对用户市场调研过的如果用户对64位真有那么迫切的需求,又怎么可能不专门针对64位系统设计64位软件呢?在用户需求对64位不迫切,各大软件商没有专门针对64位系统开发64位软件的前提下,提出禁止支持32位系统,无疑是给原本就市场率不高的linux桌面个人系统予以雪上加霜。什么时候禁止32位系统用户需求是放放在第一位因素考虑的,而不能仅凭硬件是否支持来决定
windows的市场份额最高,它同时支持32位和64位个人系统,但是就目前而言,32位用户是占了7、8成以上,他们选择32位,而没有选择64位,并不是因为他们的硬件不支持,而是用户的需求暂时对64位不那么迫切
windows的个人用户比较多,所以它的64位与32位用户所占比是比较能全面反应出个人用户的需求的,所以linux桌面版如果不支持32位,就等同于放弃了那8成以上的个人用户了
如果要放弃32位个人linux,除了硬件需要支持64位外,大多数个人用户的需求也必须对64位够迫切,还有软件开商开发出来的软件也是要专门针对64位设计的,这些东西缺一不可,只有这些东西都成熟了,才是放弃32位的时候,显然现在放弃32位的时机还不成熟
而且也有人依旧使用着旧电脑,假设新买的电脑使用年限为10年,那么64位处理器被真正普及开来的年份是2010年,在这个年份的基础上加个10年,就是2020年,也就是说linux至少应该到2020年以后再考虑是否放弃32位的事情
至少目前来说64位系统对大多数个人来说,意义真不大,虽然cpu支持64位,但软件工具生态依旧在32位,内存2g,系统32位足够应付日常工作,装64位系统,得升级内存不说,更重要的原因是个人用户目前还不需要,纯粹浪费。从性价比的角度来说,除非个人用户对内存的需求在8g以上,否则使用32位系统更实惠

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发表于 2016-1-29 23:43:14
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-31 14:10 编辑

如果说windows的软件生态在32位,64位的软件生态尚未形成,而在64位系统上运行32位软件又显得杀鸡用牛刀,再者虽然64位cpu很普及,但是32位的设备仍有上亿,所以支持32位和64位两个版本,而ubuntu桌面系统既没有32位软件生态,也没有64位软件生态的前提下,选择放弃32位专攻64位软件生态是可以理解的,问题在于windows的配置要求将比你ubuntu的最低配置要求更低,而ubuntu将只能适合高端用户,放弃了众多的低端用户,苹果系统就是因为只能在自己生产的硬件上运行,从而影响了它的普及程度,linux难道要像苹果系统那样缩小硬件支持范围吗,那样岂不是更进一步压缩了自己的市场,让更多的人选择ubuntu的时候,设置了一道门楷。

ubuntu目前的状况而言,首要的任务在于推广,让更多人使用你,而不是仅仅一味地追求先进。
虽然说32位迟早会被淘汰,但至少不应该是现在。你在推广的时候,为自己设下门槛,显然会对推广起到非常大的影响,除非你只把推广的用户局限在高端用户上。而高端用户,玩游戏不会使用linux,玩服务器有linux服务器版,那么ubuntu桌面版的定位是什么,难道仅仅是开发软件的人吗?所以目前不是告别32位的时候。
来自 27#
 楼主| 发表于 2016-1-31 13:49:04
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-2-1 22:11 编辑
Lurking 发表于 2016-1-30 14:46
32位的机子越来越少,64位的机子是主流市场。一台64位8G内存的笔记本3500左右的多得是,3000块钱或者以内都 ...

64位的机子不代表就要装64位的操作系统,一般的人最多也就是开两三个qq,打开十来个网页,一个播放电影的,听听歌,打打文档,打打小游戏,仅此而已,决定装64位还是32位系统,取决于用户自身的需求是什么,
而不是说硬件达到64位要求,就必须装64位系统。
服务器用户需要更大的内存和很多的处理器来处理很多的用户处理请求,正因为这样的需求,才去装64位系统的,不是因为硬件支持才去装的,对于个人用户也是如此,有的个人需要64位,有的个人需要32位,完全看自己的需求,而目前的状况是32位足矣满足日常工作娱乐,只有超级玩家,软件美工设计,特殊行业等可能需要64位
你有一把杀鸡的刀和杀牛的刀,杀鸡的时候就用杀鸡的刀,杀牛就用杀牛的刀,你如果用杀牛的刀去杀鸡,那就是杀鸡用牛刀。这牛刀就是64位系统,杀鸡刀就是32位系统,鸡是指普通软件,牛就是指大型高端应用软件。有个成语叫杀鸡焉能用牛刀。
你要放弃linux32位个人系统,专攻64位,反正好用的linux个人软件也不多,那软件开发商就只会针对64位开发软件,顶多再兼容32位,如果开发出来的功能体验与32位的软件没啥区别,还反而消耗更多硬件资源,那何必做64位软件,这也是为什么在硬件64位支持有了,但是面向普通用户的64位个人软件不多的一个重要原因,而厂商软件上没有专门开发64位软件,也是建立在广大用户的需求为基础决定的。
举个事实:目前的中国,微软的office基本上已经被淘汰出局,替代它的是wps,什么原因,不仅仅是因为微软的office收费,即便office现在免费给我们用,我们绝大部分的人也不会选择它,理由很简单,我所需要的功能wps都有,而且所占系统资源更小,你微软office即便功能更多,但我们绝大多数普通用户都用不到这些功能,我没必要为了一些根本用不到的功能而消耗更多的系统资源,这就是wps战胜office的核心原因,而免费只是一个催化剂。

总之是否仅支持64位系统,是否放弃32位桌面版系统,不应该由硬件说了算,而应该由用户的实际需求说了算。
沙发
 楼主| 发表于 2016-1-29 23:45:30
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:06 编辑

linux服务器版与个人系统linux桌面版同等重要,不能再走只重视服务器版linux,忽略桌面版linux个人系统的老路了。桌面linux为服务器linux提供了更多的linux人才,而linux服务器又服务于个人电脑linux桌面版,他们是互相促进的作用,为什么找linux服务器管理人员比windows管理员更难,就是受制于linux个人系统使用不广泛,要推广,让每个人都使用linux,不管linux服务器版系统有多么优秀,你也不可能让他们使用服务器版的linux,一定是拿容易操作的个人桌面系统去推广,所以发展linux服务器版离不开linux桌面个人系统的,没有优秀的linux桌面系统,就没有广大的群众基础,没有这些人的支持,服务器linux也会因此被制约,比如很难找到懂linux服务器的人,只有一小部分人在发展linux,又比如由于使用的个人用户少,就别指望那么多个人用户对系统提出很多的建议等等。
之所以说使用64位系统会多花钱,是主要指的是硬件没必要的升级费用。
板凳
 楼主| 发表于 2016-1-29 23:52:50
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windows的问题似乎比linux多,原因不仅仅在内核的设计区别上,更重要的原因之一在于windows用户数量大,相当于有很多免费的系统测试员,发现问题,并加以改善,而linux相反
地板
 楼主| 发表于 2016-1-30 00:17:54
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 10:05 编辑

红旗linux的倒闭,很大原因之一就是只注重开发操作系统,却不开发linux下的软件,为什么别的企业不开发,自己就不能带头开发这些常用的应用软件呢?说白了还是过于专注服务器版linux,忽视其他的桌面系统发展。ubuntu后续版本不支持32位,其实就是不合时宜的
5#
 楼主| 发表于 2016-1-30 00:27:40
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本帖最后由 poloshiao 于 2016-1-30 08:07 编辑
但对于个人电脑,内存普遍为2g,不超过4g

1. https://help.ubuntu.com/communit ... #A32-bit_and_64-bit
關鍵
在於 CPU 是否支援 64 bit
不在於 內存大小
1-1. 目前 絕大部分的 CPU 都已支援 64 bit
1-2. https://help.ubuntu.com/communit ... _-_32_or_64_Bits.3F
Which is Better - 32 or 64 Bits?
1-3. https://help.ubuntu.com/communit ... _Should_I_Choose.3F
Which Should I Choose?
Unless you have specific reasons to choose 32-bit, we recommend 64-bit to utilise the full capacity of your hardware.
1-4. https://help.ubuntu.com/community/Installation/SystemRequirements
Installation/SystemRequirements
1-5. 如果你的 CPU 支援 64 bit 而你的 硬件滿足 1-4 的 安裝需求 採用 64 bit 應該都沒問題
1-6. 如果 RAM 覺得不夠大 加設 swap partition 或 swap file 就可以克服
https://help.ubuntu.com/community/SwapFaq

2. https://help.ubuntu.com/community/MultiArch
MultiArch
2-1. Ubuntu 14.04 及 以後的 64 bit 發行版已經支援 MultiArch
如果 32 bit 的 applications 也支援 MultiArch
可以直接在 64 bit 的 Ubuntu 系統內 直接安裝/執行 不需額外安裝任何其它套件
2-2. 如果是從 Ubuntu 官方套件庫 或 PPA 安裝的套件 縱使是 32 bit 都已支援 MultiArch
6#
发表于 2016-1-30 07:56:03
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:04 编辑

新买的电脑即便是最便宜的电脑都支持64位系统,但更重要的因素在于个人用户需要64位系统吗?以及有必要将2g升到4g,4g升到8g吗?,对于大多数普通个人用户而言需要这样的升级吗?目前个人电脑普遍都是使用32位系统,对于大多数个人用户来说,只有超级游戏玩家或者是软件开发者,或者其他特殊要求的人才会需要用到那么高的配置,否则一般性的日常娱乐工作根本用不到这样的需求。而且目前普遍内存2g对大多数个人用户来说都足够使用。什么时候禁止支持32位,需要广大个人用户的需求说了算的,是市场需求说了算的,而不是一厢情愿说了算的,做出不支持32位系统之前,有没有进行过市场调研,既然是桌面版linux,调研的对象自然是不同工作领域的普通个人用户,而不是服务器,不是只针对特殊个人。如果只是处理一般性任务,32位系统与64位系统的区别不大,而且很多软件都是32位都的,并不是专门为64位系统设计的,专门针对64位系统设计的个人软件非常少,而这些软件商既然那么做也是对用户市场调研过的如果用户对64位真有那么迫切的需求,又怎么可能不专门针对64位系统设计64位软件呢?在用户需求对64位不迫切,各大软件商没有专门针对64位系统开发64位软件的前提下,提出禁止支持32位系统,无疑是给原本就市场率不高的linux桌面个人系统予以雪上加霜。什么时候禁止32位系统用户需求是放放在第一位因素考虑的,而不能仅凭硬件是否支持来决定
7#
 楼主| 发表于 2016-1-30 08:40:32
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windows的市场份额最高,它同时支持32位和64位个人系统,但是就目前而言,32位用户是占了7、8成以上,他们选择32位,而没有选择64位,并不是因为他们的硬件不支持,而是用户的需求暂时对64位不那么迫切
8#
 楼主| 发表于 2016-1-30 09:09:29
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:17 编辑

windows的个人用户比较多,所以它的64位与32位用户所占比是比较能全面反应出个人用户的需求的,所以linux桌面版如果不支持32位,就等同于放弃了那8成以上的个人用户了
9#
 楼主| 发表于 2016-1-30 09:14:35
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本帖最后由 hyhfirst 于 2016-1-30 09:23 编辑

如果要放弃32位个人linux,除了硬件需要支持64位外,大多数个人用户的需求也必须对64位够迫切,还有软件开商开发出来的软件也是要专门针对64位设计的,这些东西缺一不可,只有这些东西都成熟了,才是放弃32位的时候,显然现在放弃32位的时机还不成熟
10#
 楼主| 发表于 2016-1-30 09:21:53
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